SME
Nedeľa, 23. február, 2020 | Meniny má Roman, Romana

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Bratislava testuje súpravu električiek s troma vozňami (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť

 

Fíha, som zvedavá teda ako to dopadne a hádam to bude k úžitku pre občanov Bratislavy a pomôže to k rozvoju verejnej dopravy :)
 

Do diskusií sa môžu zapojiť všetci predplatitelia SME.sk, Korzar.sk a Spectator.sk. S predplatným získate neobmedzený prístup k článkom, ako aj neobmedzený počet príspevkov v diskusiách. Ak ešte nemáte predplatné, kúpiť si ho môžete tu.

Ak už máte predplatné, prihláste sa.

skôr kontraproduktívne

Skôr si omyslím že výsledok bude opačný, pretože sa na nástupištia nezmestia 2 električky za sebou, takže ľudia:
1. nestihnú prebehnúť na predchádzajúci spoj
2. dlhšie budú čakať

Asi každý cestujúci "miluje" keď stojí elina alebo spoj MHD pred nástupišťom so zatvorenými dverami a pozerá ako mu odchádza iný spoj.
 

 

Pokiaľ viem, tak od nehody pred niekoľkými rokmi bolo zakázané prestupovanie medzi električkami stojacimi za sebou na tej istej koľaji jednej zastávky. Resp. šoféri električky ako druhej v poradí mali zakázané otvárať dvere ak pred nimi stál iný spoj. Neviem či sa odvtedy niečo zmenilo.
 

tak

stale to tak je
 

Kocúrkovo

Pokiaľ ma pamäť neklame, bolo to dočasné nariadenie po nehode, keď do seba vplyvom nepozornosti 2 eliny na nástupišti narazili (za predchádzajúceho vedenia DPB).

Ako to už býva, z dočasného nariadenia sa stalo trvalé, no hlavne že budujú nástupištia pre 2 električky. Už ma to nebaví, toto Kocúrkovo, vážne nenormálna krajna (a mesto).
 

Sme 12345,

ak mám dobrú pamäť, pri tej nehode jedna električka narazila do druhej, ktorá už stála na zastávke. A tuším tam to bolo aj o tom, že tomu zadnému, okolo 59 ročnému vodičovi bolo zle, a naviac tá zadná električka, celá tá výrobná séria, nemala tlačidlo bdelosti, ktoré by električku zastavilo. Tak urobili to idiotské opatrenie pre opatrenie...

Inak v minulosti predpisy/zákony dovoľovali 40 metrové električkové súpravy. Teda koľajová infraštruktúra DPB je v plnej miere nastavená na túto dĺžku súprav. To bude prvým problémom.

Druhým problémom môžu byť signalizačné plány semaforov, aktuálne najdlhšie električky sú dlhé 32,5 metra (celkom presne 32495 mm), a zdvojená súprava T6 je iba o málo kratšia, má 31280 mm. Teda aktuálne semafory sú nastavené tak, aby tieto okolo 32 metrov dlhé električkové súpravy prešli križovatkou na svoj voľný signál.
A tieto súpravy so svojou dĺžkou takto vyhovovali aj v minulosti platným zákonom.

Súprava zložená z troch vozidiel typu T6 bude ale dlhá 46920 mm. Neviem, čo ale hovoria terajšie normy, neviem to vyhľadať, lebo pôvodný zákon už rieši iba rozmery áut, a električky dali do nejakého iného zákona, ale ak by aj stále platilo tých 40 metrov, norma sa môže ľahko zmeniť, alebo dať výnimka na presne zadefinované trasy.

Lenže bude treba prerobiť všetky signalizačné plány svetelne riadených križovatiek, lebo iný čas potrebuje cca 32 metrová električka na prechod križovatkou 10 kilometrovou rýchlosťou, ak sú tam výhybky, a iný čas tá skoro 47 metrová električka. To je predsa plus skoro 16 metrov!

A mesto to musí riadne odkomunikovať aj s Tebou, vodičkou auta! Lebo ak nejaká križovatka bude neriadená, či bude výpadok semaforov, tak tá električka z vedľajšieho smeru sa cez križovatku pustí ešte v čase, keď ťa vodič možno ani vidieť nebude! A Ty, hoc budeš na hlavnej musíš to akceptovať, a tak reagovať, aby si nenarazila do konca tej 47 metrovej súpravy! Lebo si naučená na 32 metrové súpravy, a už aj tam treba zdravá ohľaduplnosť!
Ak tá 32,5 metrová Škoda sa kolmo pustí krížom cez dva pruhy 15 kilometrovou rýchlosťou, tak od okamihu, keď predné tiahlo sa začne posúvať do cesty, to trvá cca 10 sekúnd, než na druhej strane zadným tiahlom cestu úplne uvolní.

A teraz táto súprava bude mať 47 metrov! Tak si to vyrátaj, koľko je to sekúnd pri rýchlosti 10 km/h, a Ty svojim autom pri rýchlosti 50 km/h za tú dobu koľko metrov absolvuješ! Takže musíš byť nápomocná, aby sa električka cez cestu dostala, a ty si zas nerozbila svoje auto! Toto bude musieť mesto s vodičmi odkomunikovať!

Ak by tieto súpravy premávali do Rače, tak problém bude pri vlakovej zastávke Vinohrady, kde električky prechádzajú cez dva jazdné pruhy do stredového pásu Račianskej ulice. Tam sa jazdí 15 km/h. Ak tam bude vypnutý semafor, tak vodič idúci s električkou z Rače začne pichať čumák do ešte voľnej vozovky v čase, keď Ty ešte nebudeš viditeľná, lebo s autom budeš ešte zašitá za oblúkom pod železničným podjazdom. A ak nebudeš spolupracovať s električkou, či jednoducho budeš nepozorná, tak narazíš do konca súpravy!

Viem o čom píšem! Tam koncom leta sa presne toto stalo s 32,5 metrovou súpravou. Opitá policajtka mimo službu, s 1,5 promile alkoholu v krvi, tam vo vysokej rýchlosti narazila do konca električky, potom ešte zapichla svoje auto pod čelo protiidúcej električky T6. Vyradila z prevádzky dve električkové súpravy a zrušila si auto. Teraz sa chystá na súd. Lenže to sa môže stať aj triezvemu, ak nečaká tretí vozeň, či nespolupracuje s električkou, ktorá sa cez cestu pustila ešte v čase, keď auto nebolo viditeľné.
 

nevieš krátka či dlhá=chaos na nástupišt

Súhlasím s tebou, vodiči by si museli zvykať na dlhšie súpravy. Zároveň si myslím že sa pozabudlo na to že súpravy by museli byť rovnako dlhé, inak by sa stalo že ľudia budú čakať v prednej časti nástupišťa a potom budú (počas státia električky) pobehovať po nástupišti smerom dozadu. To spomalí nástup, ale aj výstup ľudí z elín, keďže si budú navzájom na tých úzkych nástupištiach zavadzať.

Tento nápad nie je celkom dotiahnutý, aby to nevypálilo opačne a nespomalila sa doprava ešte viac,
 

Sme 12345,

to, o čom píšeš, je problém zhlukovania cestujúcich. O čo dlhšie je vozidlo, o to je to vypuklejšie. Nikto si do tej trojvozovej električke nesadne do posledného vozňa, ak bude vystupovať na Račianskom mýte. Všetci sa budú tlačiť v prvom vozni, aby "na račku" to mali blízko k zebre a tak chytili zelenú a dobehli na prípoje. V zadnom vozni budú také osoby, ktorém zas na nejakej inej zastávke pasuje byť vzadu.
Trocha pomôže, ak na trase premáva rovnaký typ vozidiel, preto jednotlivé dvere vždy pripadnú na rovnaké, na zemi, či inde vyznačené miesto. A pomáha dostatočne široké nástupište, teda ak sa ponáhľam na prestup, nemusím sa predierať cez úzke nástupište medzi inými čakajúcimi.

Ale na to zhlukovanie univerzálny a hlavne účinný liek neexistuje. My sme v komunistickej minulosti vozili aj 8 vozové osobné vlaky, a vždy platila nepochopiteľná zásada, či možno záhada, jedna dedina vždy sedela v jednom vozni, a potom doma neraz jednými dverami zdĺhavo vystupovala, pričom v ostatných vozňoch nebola žiadna výmena cestujúcich. A v inej stanici to isté, ale s iným vozňom.

Takéto dlhé súpravy sú aj v iných mestách, napr. Brno. Skôr to je otázne, či to má zmysel, keď na dlhej radiále prídu dve linky, napr. 3 a 5 s 32 metrovou súpravou a potom do tretice spoj inej linky so 47 metrovou súpravou. To tie krátke budú preplnené, a tá dlhá nevyužitá, a ak zas tie 32 metrové to doteraz stíhali, a stále stíhajú, tak načo na jednej linke dlhá súprava?

A späť k môjmu prvému príspevku. Osobitne kolízne to bude v Rači na Detvianskej. Tam električku na vedľajšej dokonale kryje nejaký dom.
Typ Škoda je jasný, obvyklá 32 metrová dĺžka. Ale ak tam uvidíš čumák typu T6 a začne sa pomaly ťahať cez Detviansku, tak lotéria, má 32, alebo 47 metrov? Chodíš autom veľa po meste, veď si ulietaná podnikateľka, tak tam naozaj bacha, nech sa ti niečo nestane!
 
Hodnoť

 

Škoda, že sa medzi vozňami nedá prechádzať ako vo vlaku. To by stačilo postaviť jednu dlhú súpravu od jednej konečnej po druhú a cestujúci by po označení cestovného lístka mohli prejsť celú trasu vnútrajškom pešo a ušetril by sa aj ten jeden vodič.
 

 

Ale medzi týmito sekciami sa dá prechádzať odpredu až dozadu. To sú škodovácke električky, nie staré ČKD.
 

 

Článok je o súprave troch vozňov typu T6, nie o škodováckej električke, ktorú dali na ilustračnú fotku. Pozri článok na imhd.sk:

https://imhd.sk/ba/doc/sk/1842...
 

 

Aha. Vďaka za info. Kupovať ďalšie T6 by bol krok späť.
 

 

A vyborne na tom je to, ze nemusi vobec jazdit, kolesa ani motory nepotrebuje a vlastne staci iba zastresit kolaje. Ale listky zdraziet aj podla pasiem. Potom by uz cestujuci nie prechadzali, ale sprintovali cez ten pristresok a za meskanie by si mohli sami. Pri sucasnej logike parkovacej politiky je to kludne mozne...
 
Hodnoť

 

Bratislava by si mohla brat priklad od Drazdan nie len pri elektrickach, ale napriklad aj pri zeleznicnej doprave! Drazdany maju priamo na uzemi mesta asi ~30 zeleznicnych stanic a zastavok, ktore obsluhuju tri linky S-Bahn. V podstate nieco ako povrchove metro, s trochu dlhsim intervalom medzi spojmi (30min).

Bratislava ma tiez slusnu zeleznicnu siet, ale miesto toho aby sa pouzila na mestsku rychlodrahu, radsej sa stanice rusia, a pozemky predavaju developerom (vid usek od Filialky cez stary most do Petrzalky, ktory krasne mohol obsluzit centrum). Lenze kym Bratislava nebude mat daku formu hromadnej dopravy nezavislu na cestnej sieti, nikdy nebude "dospelym" mestom...
 

 

Uz sa nieco tymto smerom robi.
Ale stale je to malo.
Kazdopadne urcite toto je ta spravna cesta. Vsetky tie satelity napojit zelezincou.
A hlavne treba zdvojkolajnit zeleznicu do samorina.
 

 

Kazdy den chodim cez zeleznine priecestie v Sc a neviem si moc predstavit, este viac zahustit vlaky - to by museli vylucit cez den uplne nakladnu zeleznicnu prepravu.
Uz teraz su "sranky " dole viacej ako hore.
Inak si primestsku zeleznicnu dopravu pochvalujem.
 

 

Bratislave trate vhodne na Sbahn ZRUSILA
je neskoro plakat...
Trnavska cesta je taka siroka preto, ze tam bola zrusena trat od Trnavskeho myta von z mesta...
z Trnavskeho myta trat pozdlz Karadzicovej je kde???
vsetky trate vhodne pre S-bahn boli ZRUSENE, je neskoro plakat, dnes uz asi nikto trat po Karadzicovej a Trnavskej neobnovi...
mesto viedli idioti a tak to vyzera... hadam niekto necaka, ze z Ustrednej Nakladnej Stanice sa niakto bude vozit na ZST Zelezna Studienka... lebo to su aktualne zeleznicne trate na uzemi tohto mesta... okrajovo pouzitelne... nehovorim ze nepouzitelne, ale na dopravu v ramci mesta sotva... na prichod do mesta su niektore stanice pouzitelne... ale inak, sotva...
 

 

Tak to zavisi trochu od toho, ci sa bude Bratislava rozvijat prioritne okolo trati a stanic, ako to byva zvykom. Trebars zastavka Podunajske Biskupice - Raca, Lamac, resp. DnV je 20, 25, resp 30min, autom 20,20, a 30. To je velmi kompetitivne. Petrzalka - Raca je vlak 22min, auto 24. Jasne ze teraz to je bieda - hlavne do centra, stanice su od ruky, ale vela z toho su perspektivne dost zaujimave uzemia na rozvoj a vela z tych spojeni okrajovych casti je v sucasnosti mhd pokrytych velmi zle.
 
Hodnoť

 

fajn električky T6 nech teda dočasne premávajú v trojičke,

takto od monitora sa mi vidí že kapacitne je treba posilniť trasy do Ružinova, do Rače a do Dúbravky, Petržalka tiež, v centre mesta už teraz je veľa keď sa napríklad okolo carltonu točia veľké súpravy

Kedy sa budú predlžovať električkové trate? Podunajské Biskupice, Petržalka, Bory.
Alebo je výhodnejšie využiť na dlhšie jazdy cez mesto vlaky? Tak ako majú napríklad v nemecku S-Bahn?
 

Do Petrzalky to bohuzial nejde

lebo sa nakoniec rozhodli nepokoncit rozostavane obratisko a radsej investovali do obojsmernych elektriciek, ktore su za takehoto stavu nevyhnutne. Stare typy T3 a T6 tym padom nemozu obsluhovat tuto radialu.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Bratislava