SME
Piatok, 18. október, 2019 | Meniny má Lukáš

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Mesto rozhodlo o PKO: Zachovať celé (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

<< < 1 2 3 4 5 6 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ach PKO PKO :(
skoda zburat. Ale ved ono sa casom zosype samo. Pri troche nestastia pocas nejakej akcie. Rekonstrukcia vraj chybnej statiky by vysla mozno drahsie ako zburat a postavit nanovo. A keby sa zburalo a postavilo sa tam nieco nove, tak o prenajmoch za take ceny ake su teraz tam sa mozu ludom len zdat.

loose/loose situation :s
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

pre diskutujúcich, opäť moja klasická otázka - kde má byť/bude adekvátny priestor? vždy kladiem túto otázku pri tejto téme a doteraz mi nikto neodpovedal, ďakujem ;)
ps: chaos okolo PKO (+rôznych zámien pozemkov, megadlhu mesta) zariadil farizej Andrej...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

adekvátny priestor pre čo?/koho?

PKO už totižto nie je priestor vhodný pre nič.. aj keď si viem predstaviť množstvo záujmových krúžkov, ktoré by si "vystačili" aj so zastaralým prostredím súčasnej budovy, ale ani tieto krúžky nebudú platiť za starú búdu "ťažké prachy", keďže mesto ich finančne určite podporovať nebude a zároveň mesto narozdiel od minulosti bude musieť developerovi platiť ťažké prachy za prenájom..

budem krutý, ale vidím to tak, že aktivisti budú o desať rokov na cintoríne a nám tu nechajú poriadnu sekeru..
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: budem krutý

u teba netreba čakať ani 10 rokov,
daj aj sumu "ťažkých prachov za prenájom", keď už máš v rukáve rozsudok
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

B.H. pýtal som sa kde a odpoveď zase nikde ;)
k PKO v skratke, netvrdím, že je to ideálny stav ale keď sa o niečo poriadne nestaráš, tiež ti to postupne začne chátrať... niekto by mal ísť resp. už dávnejšie má byť v istom zariadení, NR SR to ale nie je...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nahrada usleho zisku???

Aky usly zisk? Ledva dostavali River park, lebo predaj bytov bol mizerny a aby im banka pozicala dalsie peniaze museli svojho casu zlacnovat tie super drahe byty. Este stale nepredali vsetko, ale to co je volne je strasne drahe viac sko 300 tisisc eur. Keby chceli velmi stavat, uz by PKO nestalo. Ale prosla kriza a byty sa preatali predavat. Najma luxusny segment. Takze zisk. Klamari a neschopaci dokazat nieco bez korupcie a prizivovania sa na statnch peniazoch...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ja a Ty by PKO rýchlo postavili

keby tam mohli niekoho nasťahovať napr. nejaký BAI-IV. daňový úrad a brať "primerané" nájomné, ale na to si Cykoš netrúfa, keď mu to v KE nevyšlo a tak si počkajú na vládu zlodej-socialistov=ficoidov na čele s Hranolom, Loktibradom a Začiatkom.
Koruptďurský zozkradol čo sa dalo a pozemky im predal za výdatnej podpory "občianských" riaditeľov OLO atď ... Skratka nech Ja a Ty vrátia pozemok mestu a potom pod dohľadom verejnosti sa dá niečo z PKO vytvoriť, lenže tí chcú v opachách na nábreží pokračovať! "Riferpark" - Lodenica so "športovými" bytmi a tak ďalej okolo Dunaja aj pozemky kde mal byť ZŠ v PE za Prístavným mostom (ten by stál max 35mil EUR) ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

PKO . zaujímavejší seriál ako Šeherezáda

a platiť budete vy Bratislavčania.......
a neverím, že bude happy end ......
budú penále, budú milióny v pohybe..
a zdevastované nábrežie.....
a možno súdruh Vtáčnik s kelňou v ruke ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mili vasnivi

kritici architektury,dajte si radsej salku caju s valerianou takto k veceru,a nezhovadujte svoje poctive nicky debatou,o podstate ktorej nemate ani paru
architektura pko je obrazom doby - t.j. malicko zbytkov klasickeho modernizmu bohato nastavenych risskym narodnosocialistickym klasicizmom,a to pretrete zvetranym a vyblednutym naterom socialistickeho realizmu...je to mozno trochu prikre,ale pravdive konstatovanie :)
problemom pko je jeho konstrukcia ( statika ramov oboch sal ),materialove zlozenie (azbest,skvara) a celkova stavebna schatralost a beznadejna technologicka zastaranost
pisat a rozpravat o tom,ze "durkovsky nechal pko schatrat" je tazky blud...durkovsky toho po.ral dost,ale pko chatra tusim od r.1979-80,ked dostalo naposledy akesi upravy ( a teraz myslim ozajstne upravy,nie opravu hajzlikov,ktorou sa tu minule nejaky nadsenec ohanal ako prikladom "rekonstrukcie,kde isli velke peniaze")
rovnako je tazky blud a zavadzanie laickej verejnosti rozpravat o "modernizacii pko a vybudovani kulturneho centra na urovni 21.storocia"...pretoze,ak sa seriozny projektant (nie vyrobca vizualizacii !) zacne zaoberat pripravou projektu,narazi na ohromnu splet statickych,hygienickych,bezpecnostnych,
technologickych nedostatkov a este ohromnejsiu horu poziadaviek a narokov na technicke zariadenia budovy a na infrastrukturu kulturneho centra na urovni 21.storocia...
poctivo treba povedat,ze su dve moznosti:
1.bud pko v podstate zburat a postavit cosi,co bude do toho 21.storocia
2,alebo pko uplne vypitvat a zriadit repliku - pre niekoho nostalgicky krasnu,mozno - na urovni polovice storocia 20. - tertium non datur...
alebo este inak,budte radi,ze doteraz sa nik vazne nezaoberal rekonstrukciou pko,lebo je to najvacsia pandorina skrinka v bratislave - kym fungovala pekne po starom,tak zo zotrvacnosti fungovala...ked sa raz otvori,tak sa z nej vysype take kvantum nesplnitelnych a navzajom protirecivych poziadavie,az sa vam hlava zakruti...
prajem pekny vecer,a ospravedlnujem sa za tie predlhe vypisovacky
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

sano b

nie tak dávno mesto investovalo mnoho mil. Sk do stavu stavebných konštrukcií,
konkrétne máj až október 1998 sa uskutočnila rozsiahla rekonštrukcia EH, zásah sa týkal strechy, elektroinštalácie, okien, podlahy, teda aj konštrukcií, ktoré by mali byť v dotyku s azbestom a škvárou, ale nič také vážne sa neudialo, statika bez vážnych nedostatkov, v rokoch 1999 a 2000 ďalšie opravy,
v doplnení informácie o vybavení interpelácie poslanca sa uvádza:
"... sa uskutočnila oprava, ktorá spolu s každoročnou údržbou umožňuje udržať funkčnosť PKO v období do budúcich cca 5 rokov bez väčších investícií a z ekonomikcého pohľadu aj v ziskovom režime ..."
interpelácia bola uplatnmená na zasadnuití MsZ dňa 15.12.2008, vybavnie interpelácie a doplnenie infomrácie začiatkom roka 2009, + cca 5 rokov, mne kalkulačka vyhodila 2013 / 2014, ale ako vieme, čas je relatívny a niekomu cca 5 rokov uplynulo už v roku 2009 :-)
dovolím si nesúhlasiť s Vašim buď, alebo, reči o pandorinej skrinke ma pobavili, aj to o vážnom nezaoberaní sa rekonštrukciou, vážne sa ňou zaoberá skupina ľudí, aj keď nie sú projektantmi, už aj z úrovne mesta odzneli informácie o odhade nákladov na rekonštrukciu v najnevyhnutnejšom rozsahu, bolo to súčasťou troch variantov, za odhadovaných 5 mil. € ani žiadne alebo (pitvanie), nieto ešte buď (zbúranie a postavenie cosi ...),
ak by v stavbe bola spleť nedostatkov, ako o nich píšete, už dávno by sa musela prejaviť stratou funkčnost (faktickou a priordzenou, nie umelou a vymyslenou), ktorej by nemohla zabrániť žiadna zotrvačnosť,
nároky na TZB na úrovni 21. st. v takej stavbe možno uspokojiť aj postupne,
vylúčenie tretej možnosti je o (Vašom) názore, objektívne nie je ničím overiteľné,
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pan dulla,

s vami je radost nesuhlasit :)...aj ked treba priznat,ze dost casto suhlasim...ale mlcky,vtedy nepisem...

1,pohybujete sa v prostredi,tak viete,ake su realne naklady ani nie na dokladne rekonstrukcie,ale len na proste znovuuvedenie do prevadzky...poznate pko,mate dufam realnu predstavu o vsetkych tych metroch beznych,metroch stvorcovych, metroch kubickych - nuz vas prosim, uznajte,ze "odhadovanych 5milionov" je ...ehm,podhodnoteny odhad...vyrazne podhodnoteny odhad...katastrofalne a nezodpovedne podhodnoteny odhad...
2,som rad,ze vas uputala ta pandorina skrinka :) - vratim sa k nej,kvoli vasmu tvrdeniu,ze stavbu na technickej a technologickej urovni polovice 20.stor. prerobite na uroven 21.storocia postupne...totiz presne na toto som myslel - v pko mate napr.konkretne rozvody,konkretne instalovane vykony,konkretne kapacity...ako chcete na ne "zavesit" postupne vzt,svetlo,zvuk,kurenie,atd.atp?
ako chcete postupne vybavit trebars velku salu 21.storociu zodpovedajucou koncertnou technologiou?
zopakujem sa - zacnete uvazovat o jednej oprave,o jednom zasahu - a vysype sa na vas nekonecne mnozstvo krokov,ktore musite urobit sucasne,alebo dokonca v predstihu...otvorite skrinku
3,som rad,ze ste odcitovali tu uuuzasnu odpoved z uradu na interpelaciu,velmi som sa bavil uz ked som ju cital prvy krat...pocitajte so mnou - 2008 "sa uskutocnila oprava" (ja tvrdim,ze to bolo na tej urovni upravy hajzlikov a natretia strechy)...ktora "umoznuje udrzat funkcnost cca 5 rokov",pravda, za podmienky "spolu s kazdorocnou udrzbou"...nuz,kazdorocna udrzba sa nekonala,naopak,ten stary a chaby objekt stravil zimu ci dve bez prevadzky a elementarnej udrzby - takze,kedze ako pisete,cas je relativny,budte si isty,ze pko uz zije tie spominane roky 2013/2014,a mozno aj viac...
4, prosim,pochopte ma:ja netvrdim,ze sa zachranovat neda - vsetko sa da,ked to ma kto platit...len tvrdim,ze ide o nedorozumenie v lepsom pripade,alebo o puste klamstvo v horsom
a,pko - za velke peniaze - bude sfunkcnene a pietne zrekonstruovane do podoby,aku malo v normalizacnych casoch,viac menej ako doklad doby...vtedy je problem so slubovanym kulturnym stankom pre bratislavu 21.stororcia, alebo
b,pko - za velke peniaze - bude totalne prestavane ( od priehradovych nosnikov cez izolacie az po krytinu,od podlah po strechu) a uplne nanovo vybavene tzb a vsetkym potrebnym,a vtedy je problem so zachovanim nostalgickych spomienok
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

sano b

som potešený, že moje názory sú zdrojom Vašej radosti :)
neviem aké sú reálne náklady, nepohybujem sa v prostredí stavebnej výroby, ani investorskej prípravy a relizácie stavieb, neviem ani aký je obsah pojmu "poriadna rekonštruckia",
pre mňa je poriadne to, čo je spravené kvalitne (poriadne), podľa Vášho vyjadrenia to vyzerá skôr na to, čo má veľký rozsah,
z Vašich vyjadrení mi vychádza rekonštrukciu vnímate ako prestavbu výmenou všetkých konštrukcií okrem nosného rámu, teda vlastne rozsiahlu modernizáciu za účelom vytvorenia výrazne vyšších úžitkových vlastností ako je nevyhnutné pre naplnenie funkcie / účelu stavby,
u mňa rekonštrukcia = obnova pôvodných funkcií s výmenou konštrukcií iba v nevyhnutnom rozsahu za účelom odstránenia opotrebenia aleob poškodenia,
toto je základ "radosti" pri nesúhlase,
osobne pri PKO uprednostňujem pojem "revitalizácia", lebo až tam bude pulzovať život, potom sa ukáže nakoľko je záchrana PKO zmysluplným projektom, na to nie je nevyhnutné mať v PKO najmodernejšie "črevá", úplne nanovo ich netreba,
v podobe počas normalizácie, ako to Vy nazývate, sa v PKO uskutočnilo veľké množstvo kvalitných kultúrnych podujatí, ale načo o tom písať, keď niekto to opäť nalakuje náterom nostalgie, kultúrnym zostane stánok pre Bratislavu 21. st. aj bez prestavby,
priehradové nosníky ma veľlmi zaujali, priznávam, že mám slabší zrak, tak mi mohli uniknúť, alebo sú tak dobre maskované a priehradovinu zakrýva nejaká konštrukcia?
uzavriem oblúk a vrátim na začiatok k odhadu nákladov, kedysi sme v prvotnej fáze "investičného poblúznenia" používali THU, pri stavbách halového typu s výškou nad 10 m a prevažne voľným pôdorysom sme "oceňovali" podla zastavanej plochy, PKO ich má 6400, pri 500 €/m2 to dáva 3,2 mil. €
pri vyjadrení kam až by sa dalo ísť pri sume 5 mil. €, tak zistíme, že na každý m2 by bolo k dispozícii 781,25 €, čo je krásnych 23 535,94 (predkonverzných) Sk
málo? dosť? podľa mojich poznatkov pre nebytovú stavbu halového typu vyše hlavy, aj s rezervou,
v stavebníctve je dlhodobo platné "rčení": niet takého investora, ktorý má dosť peňazí podľa predstáv zhotoviteľa, každý zhotoviteľ má plnú nošu argumentov, prečo by práve stavba ním realizovaná mala byť drahšia a ešte drahšia, až bude najdrahšia :),
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

A prilejem do ohna - parkovanie

Pre mna ako nezmysel pretvarania PKO na akysi stanok kultury 21.storocia je aj otazka parkovania. Byvam v blizkosti a mozem potvrdit, ze pri beznych akciach sa parkuje na divoko na chodnikoch na nabrezii Svobodu. Auta az vyliezaju do zony rodinnych domcekov nad Machnacom - jednym slovom hnus, ale na Slovensku to mozno berieme ako standard.
Zaujimalo by ma, ako vidia rekonstrukteri PKO otazku parkovania. Alebo pocitaju s podzemnych parkovanim tolko nenavideneho River Parku ?
Inak so zachranovania PKO sa mi chce blejt velebnosti. A este poznamenam, ze nechapem tu medializaciu, ze ludia chcu stare PKO. Pokial si pamatam, tak verejne hlasovanie ukazalo, ze vacsinovo ludia chcu nove PKO so zachovanim casti stareho PKO. Alebo, moze mi niekto vysvetlit, ze kde sa to odrazu zmenilo ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nuz,vsimnite si,

ze v podstate nehovorite o inom ako ja (alebo ze by som ja rozpraval o tom,co vy? )...
- v podstate sa totiz hlasite k mojej "variante a",to jest k sfunkcneniu a pietnej rekonstrukcii pko,pisete o tom,ze nie je nevyhnutne mat v pko to najmodernejsie,ze sa tam aj tak - ako v minulosti - budu dat uskutocnovat kvalitne kulturne podujatia...isteze,budu sa dat usporiadat...lenze: to treba nahlas a poctivo priznat,nerozpravat (ako napriklad pan primator,ale aj niektori vasi aktivisticki kolegovia) o pko ako o "modernom centre kultury pre bratislavu 21.storocia"...a zaroven treba nahlas povedat,ze sa tym do neurcita odsuva akykolvek projekt nejakej stadthalle alebo kulturcentra
- vratim sa ale tvrdohlavo k svojmu presvedceniu o vaznom,podstatnom podceneni narocnosti toho,co nazyvate revitalizaciou...revitalizovane pko bude musiet,chtiac-nechtiac,splnat vsetky technicke normy,bezpecnostne naroky,hygienicke poziadavky,technologicke predpoklady,jednak pre verejne,zhromazdovacie priestory,jednak pre technicke zazemie...a aj ked si myslite,ze sa to da dosiahnut postupne,ja si ponecham svoj nazor - ze to bez podstatnych systemovych zmien nepojde
dobru noc
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

sano b

nehlásim s ao žiadnej pietnej rekjonštrukcii, to si zle vysvetľujete moje slová
projekt (sen, túžba, zámer) stadthalle nebol a asi ani teraz nie je o PKO, neviem o tom, že by ho niekto s ním spájal, ak sa nemýlim, tak sa ako možné miesto "ponúkala" Stará tržnica, ale aj to už je hudba minulosti, o zámere vybudovať nové bratislavské centrum kultúry v priestoroch PKO som tiež ešte nepočul,
voči Vašej tvrdohlavosti nemám námietok, dovolím si rovnako tvrdohlavo :-) tvrdiť, že sa dá vyhovieť predpisom bez náročnej a mimoriadne rozsiahlej prestavby a za nie vysoké náklady,
prajem veľa príjemných dní
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Buldozérový test

A pretože má takú "chabú" statiku, vydržalo aj buldozérový test:
http://i.sme.sk/cdata/8/59/593...
http://i.pravda.sk/09/042/skcl...

Bolo by zaujímavé uskutočniť podobný test aj na RiPáku I s jeho podmytými základmi (najhlbšie poschodie podzemnej garáže sa nevyužíva a je trvalo uzavreté, pretože je neustále vytápané a musí sa z neho perpetuálne odčerpávať voda).

Nie je vylúčené, že PKO RiPák prežije...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vy ste prave z tych,

ktorym by som odporucal ten valerianovy caj...ta konstrukcia je o inom,v skratke povedane,ten rozburany kus mura nenesie strechu...
skuste sa zlahka zamysliet,preco developer poslal na "buranie" akurat nejake smiesne uds a zltucky nakladac...no lebo to dobre vyzera na fotkach,lebo potrebovali srdcervuce zabery,prave v tom case...dvaja chlapi a dvaja handlageri ten mur postavia za dva dni a za tisic euro...budte si isty,ze keby chceli naozaj nieco zburat, tak to urobia inak a ucinnejsie...pretoze maju nepomerne lepsiu predstavu o konstrukcii pko ako vy...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

RiPák

To sa mi paci, Tento nazov by sa mal vseobecne ujat. Je to predsalen lubozvucnejsie ako nejake anglicizmy provincneho charakteru
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

... triezvo a realisticky... - suhlasim s vami
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Váž. súdruh národný socialista,

boli by ste taký dobrý a označili architektonické prvky PKO, ktoré sa zhodujú s prácou Alberta Speera? Za ústretovosť vopred ďakujem.

Pomôcka pre Vás: http://en.wikipedia.org/wiki/A...

P.S. Nebude to náhodu tak, že keď Vám "všeznalcom" odborníci faktickými argumentami rozbúrajú Vaše laické teórie ("PKO postavené v duchu socialistického realizmu"), tak rýchlo otočíte list a snažíte sa hľadať vysvetlenie nové, ktoré Vám sadne do karát?

Česť Vašej budovateľskej práci na 1. európskej replike Šanghaja - Bratislave!
 

<< < 1 2 3 4 5 6 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Bratislava